Original | Odaily Planet Daily (@OdailyChina)
Auteur｜jk
Au cours des deux dernières années, à mesure que le récit de la TGE touchait à sa fin, la crypto a progressivement évolué vers la conformité, et les paiements en stablecoins ont clairement pris de l'ampleur.
Avant 2023, lorsque l'on parlait de stablecoins, c'était principalement autour du trading, des on/off-ramps et des actifs on-chain ; mais aujourd'hui, ils pénètrent de plus en plus dans des scénarios plus concrets tels que les encaissements et paiements transfrontaliers, le règlement d'entreprise et les paiements quotidiens. Parallèlement, un groupe d'entreprises construisant des activités de paiement autour des stablecoins a également commencé à s'étendre progressivement, à partir de simples U-cards ou d'outils d'on/off-ramp, vers des systèmes de paiement plus complets tels que les comptes, l'acquisition, le règlement et l'émission de cartes.
DogPay est l'une d'entre elles.
Si vous ne connaissez pas DogPay, il s'agit d'une entreprise leader dans le secteur des paiements en stablecoins en Asie : elle fournit aux entreprises Web3 et aux commerçants transfrontaliers des services d'acquisition en stablecoins, de comptes d'entreprise, de Card et de CaaS/BaaS, avec un réseau d'affaires couvrant plus de 140 pays et régions, connecté à des réseaux de règlement grand public tels que SWIFT, ACH, SEPA et FPS, et servant plus d'un millier de clients entreprises. Des comptes et de l'acquisition à l'émission de cartes et au règlement, DogPay construit une infrastructure de paiement mondiale qui relie les stablecoins au système financier traditionnel.
Mais sous les licences et les données, pourquoi les clients ont-ils besoin d'un prestataire de services de paiement ? Comment une somme d'argent circule-t-elle exactement à travers ce système ? Par rapport aux solutions traditionnelles, qu'économise exactement une solution de paiement crypto ?
Odaily Planet Daily a trouvé l'occasion de s'entretenir en tête-à-tête avec Peter, co-fondateur de DogPay, au sujet du secteur des paiements conformes.
Voici le texte intégral de l'entretien :
Odaily : Je pense que la plupart des lecteurs ont une idée générale des paiements en stablecoins. Pourriez-vous donner quelques cas concrets de clients pour expliquer pourquoi les clients ont besoin de votre solution ?
Peter : Il y a un exemple qui est relativement pratique à partager, appelé MUFY. C'est une entreprise produit de l'ère de l'IA, qui exploite une plateforme de compagnie émotionnelle par IA : la plateforme définit un contexte narratif pour chaque personnage, et les utilisateurs peuvent converser avec ces personnages.
Dans le processus d'internationalisation et d'acquisition d'utilisateurs dans le monde entier, cette équipe a fait face à un seuil très élevé pour encaisser les paiements, et il était difficile de construire eux-mêmes le produit correspondant. Nous leur avons fourni un produit d'acquisition en stablecoins, et les utilisateurs de la plateforme peuvent directement effectuer des paiements à l'aide du paiement en stablecoins de Dogpay ; qu'il s'agisse d'abonnements ou de rechargements pour acheter des crédits, ce produit gère tout.
En outre, notre produit d'acquisition intègre un système KYT (Know Your Transaction), de sorte que les fonds reçus par les entreprises sont très propres : les fonds qui échouent au KYT ne peuvent pas être crédités, ce qui équivaut à fournir aux entreprises une couche d'isolation des risques.
Odaily : Donc MUFY est une entreprise d'IA traditionnelle, pas une entreprise Web3, c'est bien cela ?
Peter : Exact. La plupart de nos clients ne sont pas des entreprises Web3, mais des entreprises engagées dans le commerce de biens réels ou le commerce de services.
Par exemple, certains clients du commerce de biens reçoivent directement le paiement des marchandises en stablecoins depuis l'Amérique du Sud ou l'Afrique. Ils peuvent échanger les stablecoins en monnaie fiduciaire chez Dogpay, puis les déposer sur leur propre compte d'entreprise. C'est parce que nous fournissons directement aux entreprises des comptes bancaires d'entreprise, et l'encaissement, l'échange et le crédit peuvent tous être effectués sur la même plateforme.
La solution Web2+Web3 de Dogpay, source : site officiel
Odaily : Comment une somme de fonds passe-t-elle d'un compte fiduciaire à des stablecoins, puis devient-elle des fonds disponibles pour une entreprise ? Par exemple, si un utilisateur dans un petit pays paie, comment cet argent entre-t-il étape par étape dans le compte de l'entreprise ?
Peter : Premièrement, exercer ce type de service financier nécessite une licence. Actuellement, nous avons obtenu des licences à Hong Kong, aux États-Unis et au Canada, et nous demandons également une licence européenne. Avec les licences, nous pouvons coopérer avec des banques et ouvrir de grands comptes bancaires.
On peut le comprendre ainsi : après l'obtention de la licence, la banque nous accorde la capacité d'ouvrir des comptes, et nous sommes l'équivalent d'une banque numérique ; l'ouverture de compte des clients se fait entièrement par notre intermédiaire. Concrètement, sous ce grand compte, nous ouvrons un compte VA (virtuel) indépendant pour chaque client. En même temps, la plateforme fournit également aux clients un point d'entrée pour ouvrir des comptes bancaires d'entreprise, ainsi que des portefeuilles crypto.
Après qu'une entreprise a complété le KYB et le KYC et ouvert un compte chez Dogpay, elle peut directement utiliser ce système. Par exemple : une entreprise du continent exporte un lot de motos vers le Nigeria et reçoit le paiement des marchandises en stablecoins. Ce commerce a réellement eu lieu, donc l'entreprise peut utiliser le contrat commercial pour transférer les stablecoins dans son compte crypto d'entreprise chez nous, et la plateforme les échange ensuite directement en dollars américains, qui entrent dans le compte d'entreprise qu'elle a ouvert chez Dogpay.
Actuellement, nos capacités de compte couvrent des comptes américains chez JP Morgan, ainsi que des comptes auprès de banques telles qu'OCBC et DBS. Après qu'un client a ouvert un compte, le paiement des marchandises arrive et est échangé en dollars américains ; nous appelons cette étape off-ramp. Une fois les fonds échangés sur le compte bancaire, ils constituent un revenu pleinement conforme et peuvent être directement utilisés pour les opérations quotidiennes de l'entreprise. Ce qui précède est le processus général de cette chaîne.
Le processus on-ramp, de la monnaie fiduciaire vers la cryptomonnaie, est l'inverse. Parce que ce que nous fournissons est un compte bancaire pleinement conforme, en prenant un compte JP Morgan comme exemple, après qu'un client dispose de ce compte, il peut effectuer des virements nationaux en dollars américains ainsi que des remises transfrontalières via SWIFT, de sorte que les canaux d'entrée et de sortie des fonds sont sans obstacle.
Les encaissements côté entreprise de Dogpay, source : site officiel
Odaily : Par rapport à la finance traditionnelle, à quelles étapes ce processus réduit-il les pertes et améliore-t-il l'efficacité ?
Peter : Le commerce traditionnel de marchandises comporte un risque inhérent : à l'exception de quelques monnaies fiduciaires principales, les taux de change de la grande majorité des monnaies des pays du monde fluctuent fortement. Ainsi, lorsque les clients encaissent de la monnaie fiduciaire localement, ils doivent faire face au risque de variation des taux de change, et le cycle de règlement est également trop long ; ce sont là les principaux points de douleur. Les remises SWIFT traditionnelles prennent au moins une semaine.
Avec l'encaissement en stablecoins, les fonds entrent directement dans le compte crypto de l'entreprise puis sont échangés en dollars américains, ce qui peut essentiellement être réalisé le jour même, voire en quelques heures. Pour les entreprises, le cycle d'encaissement est raccourci, l'efficacité est grandement améliorée, et les pertes de change ainsi que d'autres pertes sont également évitées.
En outre, le volume des stablecoins dans le règlement commercial est de plus en plus important. Lorsque nous avons choisi cette voie pour démarrer notre activité, c'était aussi parce que nous nous attendions à ce que l'échelle de règlement du commerce de marchandises et du commerce de services croisse très rapidement.
Odaily : Quel produit Dogpay utilise-t-il actuellement le plus ? Est-ce la U-card, les comptes bancaires, ou des services tels que Card as a Service et Bank as a Service ?
Peter : Ce sont différents types de produits. Card as a Service et Bank as a Service ouvrent nos capacités sous-jacentes à d'autres entreprises qui souhaitent faire des paiements en stablecoins.
Je vais donner deux exemples. Nous avons un client vietnamien qui fait localement une activité de paiement liée au commerce extérieur, mais qui n'a pas la capacité d'ouvrir lui-même un compte en dollars américains, donc nous lui avons fourni cette capacité. Il y a aussi un client brésilien qui fait des paiements localement mais ne peut pas émettre de U-cards. Ils voulaient émettre des cartes, donc nous leur avons fourni une capacité Card as a Service, leur permettant d'émettre des cartes en dollars américains localement.
La croissance de la clientèle pour les deux types de services a été très forte. Mais en termes de volume, l'OTC reste le plus important, Dogpay traitant environ 500 millions de dollars de fonds chaque mois.
Odaily : Avec un volume de trafic aussi important, quel travail spécifique Dogpay gère-t-il en coulisses ?
Peter : Cela se divise principalement en deux parties. Commençons par la partie crypto.
Premièrement, la grande majorité des entreprises n'ont pas de capacités de gestion de fonds, ni la capacité de faire du KYT, c'est-à-dire de garantir que les fonds sont propres. Elles ont donc besoin d'un produit basé sur une plateforme pour les aider à éviter le risque de recevoir de la cryptomonnaie entachée.
Deuxièmement, il y a l'activité d'acquisition. L'acquisition nécessite de générer un QR code à usage unique pour chaque utilisateur pour un montant spécifié pour le paiement, et implique également une série de tâches telles que la collecte de fonds. Nous avons déjà entièrement développé l'ensemble du système pour cela, de sorte que les clients peuvent l'utiliser immédiatement après l'intégration sans avoir à réapprendre les connaissances crypto. Le contrôle des risques, la collecte de fonds et d'autres étapes sont également inclus dans ce système.
Passons maintenant à la partie compte bancaire fiduciaire. Si les clients devaient se rendre eux-mêmes chez JP Morgan, Standard Chartered ou dans des banques en Corée du Sud pour ouvrir des comptes, le processus prendrait beaucoup de temps et les seuils de qualification seraient très élevés. Nous avons déjà effectué les enregistrements dans ces régions sous licence, et lorsque nous aidons les clients à ouvrir des comptes, il ne faut généralement que deux jours pour que le compte soit approuvé. Le KYC et le KYB sont également réalisés de notre côté.
Odaily : En d'autres termes, vous complétez la partie conformité au nom de vos clients.
Peter : Oui. Nous gérons la conformité et construisons l'infrastructure, donc pour les clients, c'est du plug-and-play.
Odaily : D'où pensez-vous que vient la véritable compétitivité du marché des cartes crypto, ou cartes U ? En quoi est-ce différent des cartes Visa traditionnelles ?
Peter : Les outsiders peuvent penser que nous sommes des challengers, face à Visa ou Mastercard. Mais ce n'est pas réellement le cas. Au cours des six derniers mois, Visa et Mastercard ont tous deux activement intégré les stablecoins.
Ce processus peut être divisé en deux étapes. Auparavant, pendant un certain temps, les organisations de cartes ont adopté un modèle dans lequel les stablecoins étaient indexés sur le dollar américain : les banques émettrices réglaient toujours avec Visa en dollars américains, mais les cartes étaient autorisées à accepter des dépôts en USD. Plus récemment, certaines cartes prennent déjà en charge les rechargements directs avec des stablecoins, et lorsque le règlement est effectué du côté de Visa, les stablecoins sont également utilisés.
Ainsi, qu'il s'agisse d'organisations de cartes traditionnelles ou de sociétés de services fintech ultérieures, leur attitude envers les cartes U en stablecoin est essentiellement une attitude de co-construction. Parce qu'avec les stablecoins, plus de personnes peuvent ouvrir différentes cartes en dollars américains au lieu d'être exclues du service.
Par exemple : il y a des banques émettrices aux États-Unis, des banques émettrices à Hong Kong, et aussi à Singapour. Auparavant, en raison de restrictions de champ d'activité, il était très difficile pour un utilisateur sud-américain d'ouvrir une carte émise à Singapour. Maintenant, avec les stablecoins, les utilisateurs peuvent choisir plus librement des cartes de différentes régions d'émission en fonction de leurs besoins réels. Donc globalement, c'est un processus de co-construction et d'expansion de la couverture des services.
Pour Visa, elle a construit au fil des ans un réseau de règlement mondial très mature. Qu'il s'agisse de terminaux de paiement hors ligne ou de services d'abonnement en ligne, ces normes ont été établies par Visa, et cette partie n'a pas besoin d'être renversée. L'émergence des stablecoins vise à permettre à ces produits d'être utilisés par plus de personnes.
Par conséquent, personne n'essaie de renverser le système Visa. Les habitudes d'utilisation des utilisateurs, qu'il s'agisse de cartes physiques, de cartes virtuelles, ou d'Apple Pay et Google Pay, n'ont pas besoin de changer, ni de réapprendre quoi que ce soit. C'est juste que les stablecoins ont été ajoutés comme option au stade du règlement.
Odaily : Comparé à d'autres concurrents dans les paiements et les cartes U, quel est le plus grand avantage concurrentiel et le fossé de Dogpay ?
Peter : Je pense que le plus grand avantage est la capacité de canal. Toutes les entreprises peuvent être considérées comme des entreprises de chaîne d'approvisionnement, et la clé réside dans le maillon de la chaîne d'approvisionnement où vous vous trouvez.
Prenons l'exemple des cartes. De haut en bas, cette chaîne est : les organisations de cartes, les membres des organisations de cartes, les banques émettrices ; en dessous des banques émettrices, il y a les plateformes de cartes, et en dessous des plateformes de cartes, il y a divers distributeurs de marque blanche. Au cours des deux dernières années, nous avons vu de nombreuses cartes de marque disparaître progressivement. La raison est qu'elles utilisaient des BIN partagés, étaient situées en aval de la chaîne industrielle, et avaient un pouvoir de négociation et une résistance au risque relativement faibles.
Dogpay, en revanche, se situe au niveau de la banque émettrice et peut émettre des BIN indépendants pour aider les clients à émettre les cartes qu'ils souhaitent. Nous n'utilisons pas de BIN partagés ; nous pouvons plutôt demander un BIN distinct pour chaque client.
La logique de la capacité de compte bancaire est la même : à mesure que notre volume de fonds continue de croître et que nos capacités de licence continuent de s'améliorer, nous pouvons continuellement obtenir le soutien de davantage de banques. À l'heure actuelle, nous avons déjà sécurisé des banques à Hong Kong, Singapour, aux États-Unis et en Corée du Sud. Une fois la licence européenne approuvée, les banques européennes devraient également être connectées les unes après les autres. Nous obtenons continuellement de meilleures licences, ce qui nous permet d'obtenir des ressources bancaires de plus haute qualité, puis d'ouvrir ces capacités aux clients. La position que l'on occupe dans la chaîne d'approvisionnement détermine jusqu'où une entreprise peut aller.
Cette position n'est pas facile à obtenir. Les licences elles-mêmes sont coûteuses, les demandes nécessitent un long cycle, et certaines licences sont également difficiles à maintenir sur le long terme.
KYB côté entreprise de Dogpay, source : site officiel
Le deuxième avantage est que nous comprenons mieux les besoins réels des clients. La plupart des clients de Dogpay ne sont pas des entreprises Web3 comme les outsiders pourraient le supposer, mais des entreprises traditionnelles, y compris celles qui font du commerce extérieur, celles qui proposent des services et des applications à l'étranger, et les entreprises qui font du marketing à l'étranger. Les processus métier et les besoins produits de ces clients sont assez complexes, et grâce à un service à long terme, nous avons développé un ensemble de solutions standardisées.
En revanche, les besoins des entreprises Web3 sont généralement relativement simples, qu'il s'agisse de lever des fonds ou d'émettre des cartes, comme les cartes en marque blanche. Des groupes de clients différents impliquent une profondeur de compréhension différente des clients, et cette profondeur de compréhension détermine la structure produit d'une entreprise et le rythme de son développement.
Odaily : Vous venez de mentionner les licences. Pourriez-vous présenter en détail dans quelles juridictions vous détenez actuellement des licences ? Quelle est la valeur et le seuil de demande de ces licences ?
Peter : Actuellement, nous détenons une licence MSO et une licence TCSP à Hong Kong (TCSP est une licence de type fiduciaire), ainsi qu'une licence de prêt d'argent ; nous détenons des licences MSB aux États-Unis et au Canada ; la licence européenne est encore en cours de demande, et cette année nous prévoyons également de demander la licence MPI de Singapour.
Odaily : Ces licences sont-elles difficiles à obtenir ? Tout le monde dit qu'elles ont une grande valeur. Où se situent les principaux seuils ?
Peter : La difficulté est que les institutions agréées doivent être particulièrement protectrices de leur réputation, de sorte que les régulateurs imposent des exigences proportionnellement plus élevées aux demandeurs. Lors de la phase de demande, les régulateurs effectuent des contrôles plus stricts sur les antécédents commerciaux de l'entreprise, y compris tous les clients qu'elle a servis.
Après l'obtention de la licence et l'entrée dans le système de régulation, les exigences ne se relâchent pas. Vous devez répondre à des normes anti-blanchiment plus élevées et à des exigences réglementaires, et le service à chaque client doit être effectué strictement conformément à ces normes.
Par conséquent, les entreprises agréées avancent souvent à un rythme relativement plus lent. Mais il y a des avantages à être lent : chaque activité peut résister à l'examen, et les fondations de l'entreprise sont construites de manière plus solide.
Odaily : Y a-t-il des données que vous pouvez divulguer actuellement, comme l'échelle des clients, les données de revenus, ou même des fourchettes ?
Peter : Nous traitons actuellement environ 500 millions de dollars de fonds chaque mois. Du côté des clients entreprises, nous venons de dépasser les 1 000 il n'y a pas longtemps, et nous avons maintenant plus de 1 000 clients entreprises.
Odaily : Proposez-vous des solutions différentes pour différentes régions et différents types de clients (haute fréquence, basse fréquence, montants élevés, petits montants) ?
Peter : Nous avons de nombreux produits : émission de cartes, capacité de compte bancaire, OTC, et cartes à usage direct par les entreprises, entre autres. Nous appelons cela « combinaison flexible ».
Les clients peuvent choisir un seul des services, par exemple, simplement ouvrir un compte, ou uniquement recevoir des paiements ou uniquement effectuer des transferts ; ils peuvent également les combiner librement selon leurs propres besoins commerciaux, par exemple, ajouter l'acquisition, l'émission de cartes ou l'utilisation de cartes sur un compte. Vous pouvez nous comprendre comme fournissant aux entreprises une infrastructure complète pour les flux de fonds.
Récemment, nous avons également ajouté des capacités de routeur IA. Nous avons constaté qu'en plus de recevoir et d'effectuer des paiements, les entreprises ont une grande quantité de dépenses à gérer, et le coût de l'utilisation de l'IA en fait partie. Et notre jugement est qu'à partir de cette année, peu d'entreprises mettront encore l'accent sur « j'ai intégré l'IA », tout comme aujourd'hui aucune entreprise ne soulignerait spécifiquement « je suis connecté à Internet » — l'IA est devenue une sorte d'infrastructure. Nous avons donc lancé le produit routeur, qui achemine et connecte de manière centralisée les grands modèles grand public, puis les fournit aux clients pour utilisation.
En termes d'utilisation, les clients peuvent créer un compte d'entreprise sur la plateforme, puis allouer des quotas à différents employés. L'utilisation de chaque employé est contrôlable, et les entreprises gèrent tout de manière centralisée via le compte backend, avec toutes les dépenses claires en un coup d'œil.
La logique de ce produit est en fait très similaire à celle de nos cartes d'entreprise. Après qu'une entreprise a ouvert un compte chez nous, elle peut émettre des cartes de dépenses pour les employés à l'ensemble de ses employés. Auparavant, les déplacements et les dépenses quotidiennes des employés devaient souvent passer par des processus de remboursement, ce qui était fastidieux ; désormais, notre conception consiste à allouer directement un quota à chaque employé, qui dépense ensuite par carte, et il est possible de prédéfinir quels produits la carte peut être utilisée pour et lesquels elle ne peut pas. Ainsi, les entreprises n'ont plus besoin de passer par des processus d'approbation complexes.
Dans l'ensemble, nous intégrons les liens de collecte de paiements, de dépenses et autres des entreprises pour former un ensemble complet d'infrastructure d'entreprise.
Odaily : Quels scénarios de paiement transfrontalier, selon vous, sont les plus adaptés aux stablecoins ? Et lesquels le sont moins ?
Peter : Il y a plusieurs niveaux de raisons ici, permettez-moi de développer un peu plus.
Lorsque les stablecoins ont été émis pour la première fois, leur volume était très faible et la liquidité limitée, ils ne pouvaient donc résoudre que des problèmes très limités, principalement concentrés dans la DeFi et le trading. Mais après le GENIUS Act, y compris les nouveaux projets de loi à introduire ensuite, l'échelle des stablecoins continuera de croître. Une fois l'échelle accrue, il y aura des effets de débordement : auparavant, en raison d'une liquidité insuffisante, ils ne pouvaient rester qu'au sein du cercle crypto ; une fois le volume d'émission devenu important, ils pourront couvrir de multiples scénarios, y compris le commerce, les paiements de jeux, les abonnements de produits, et même la vie quotidienne. C'est une tendance inévitable du développement.
Donc théoriquement, nous pensons que tous les scénarios peuvent utiliser les stablecoins pour le règlement. C'est simplement qu'auparavant, parce que le volume d'émission n'était pas suffisant, seule une petite partie des clients l'a réalisé en premier ; avec le temps, cela deviendra une monnaie très largement utilisée.
Un autre avantage est que nous étudions actuellement les paiements par agents. Les stablecoins sont une monnaie programmable dans le monde. Les paiements par agents impliquent de nombreux aspects, tels que la facturation à l'usage, y compris la facturation ultra-micro, et je pense que tout le monde verra bientôt ce type de produit, c'est-à-dire de nouveaux modèles économiques.
Les modèles économiques passés devaient s'appuyer sur des cartes pour le paiement, certains reposaient donc sur des abonnements, et d'autres étaient du e-commerce à paiement en monnaie fiduciaire. Mais après l'apparition des paiements par agents, ce dont tout le monde discute actuellement est le protocole x402, et certaines entreprises essaient également la logique du MPP (machine payments platform). Après l'émergence de ce type d'infrastructure, de nouveaux modèles économiques verront le jour à l'avenir, tels que la facturation ultra-micro à l'usage, et les agents pourront également générer des revenus au lieu de seulement consommer de grands modèles et générer des dépenses. À l'avenir, les agents pourront aussi gagner de l'argent pour les gens.
Nous attendons avec impatience de voir ce type de modèle économique, et c'est aussi la raison pour laquelle nous avons intégré les capacités pertinentes à l'avance et construit l'infrastructure en premier. Lorsque ce type de nouveaux clients arrivera à l'avenir, ils pourront également l'appeler directement en un clic sur notre plateforme pour explorer.
Odaily : Au cours du processus entrepreneurial, en particulier dans la construction de Dogpay, y a-t-il eu des histoires parmi les plus intéressantes ou les plus difficiles ?
Peter : Si l'on parle de difficultés, c'est en fait que nous avons avancé relativement lentement. Toute l'équipe insiste pour gérer cette entreprise selon une logique axée sur la conformité, donc le rythme global est plutôt lent, et nous n'avons pratiquement fait aucun PR à l'extérieur.
Mais avec le recul, les moments les plus difficiles n'ont en fait pas été si terribles. Précisément parce que nous étions lents, notre croissance a été relativement régulière, et nous n'avons pas rencontré d'obstacles particulièrement importants — c'est la vérité.
Pendant cette période « lente », nous avons également vu de nombreuses entreprises fintech qui émettaient des cartes en même temps rencontrer des problèmes les unes après les autres : certaines ont déjà fait faillite, d'autres ont subi des incidents de sécurité, et d'autres se sont effondrées en raison de violations commerciales et de fonds récupérés. Dans les services financiers, ce que vous vendez essentiellement, c'est la confiance. Nos clients espèrent aussi que nous sommes plus stables : vous pouvez être plus lent, et vos prix peuvent être plus élevés, mais vous devez fournir des services suffisamment stables.
Sur le prix, nous n'avons en effet pas d'avantage, mais nous ne nous sommes jamais livrés à des guerres de prix. Nous sommes conscients que derrière de nombreux prix bas sur le marché, les entreprises utilisent des subventions pour échanger contre des clients. Nous ne croyons pas que le playbook d'Internet s'applique à l'industrie des services financiers, c'est-à-dire compter sur des subventions pour échanger contre des groupes de clients, car ces subventions elles-mêmes ne sont pas durables.
